Балалыгы кой, музоо кайтарып өтсө дагы өжөрлүгү менен өлкөнүн алдыңкы алып баруучусуна айланган Токтосунова менен Sputnik Кыргызстан агенттигинин кабарчысы баарлашты.
Алып баруучу менен ар кыл темада сүйлөштүк. Жеке жашоосуна көп басым жасабоону сурангандыктан, ал темадан айланып өтүүгө туура келди.
— Алып баруучу болуу бала кезиңизден берки кыялыңыз беле?
— Жок. Эч качан алып баруучу болом деп ойлогон да, кыялданган да эмесмин. Ишенесиздерби, алып баруучу деген кесип бар экенин 11-класска чейин, атургай 4-курсту бүткөнгө чейин билбептирмин. Андай амбициям да жок болчу. Мугалимдиктен башка эмне кылса болорун деле ойлобоптурмун. Балалыгым уй, музоо издөө менен эле өттү. Музоо издеп караңгыга калсам караңгыдан эмес, апамдын таягынан коркчумун. "Бу-тиги маселе чечилсе" деген көйгөй менен эле чоңойдук. Азыркы жаштар бактылуу. Кыялданышат, ага жетиш үчүн максат коюшат.
— Анан кантип алып баруучу болуп калдыңыз?
— Кокусунан. Республикада өткөрүлгөн кыргыз тили боюнча олимпиаданы жеңип алып, Ататүрк-Ала-Тоо эл аралык университетинин эр аралык мамилелер факультетине тапшырдым. Негизи кесибим боюнча экономистмин. Экономистти алып баруучу кылган китеп, адабий чыгармалар болду окшойт. Мектепте билим алып жүргөн кезде аябай көп китеп окудум. Ошол запасым көп нерсеге жардам берди.
— Топ кишинин ичинен деле суурулуп чыгуу оңой болбосо керек?
— Иштин майын чыгармайынча өзүмө ыраазы болбойм. "Эптеп-септеп" деген нерсени жаман көрөм. Мектепте окуп жүргөндө эле жоопкерчилик мен үчүн 1-орунда турчу. Алып баруучу болуп иштеп баштаганда сөзгө сындырып, бут тоскондор көп болду. Бирок мени колдогон кыз да, эркек да досторум арбын. Телевидениеде иштеп жүргөндө жумуштан кетирүүгө аракет кылгандар чыкты. Бирок чогуу иштешкен команда "Нурзат кетсе, биз да кетебиз" деп туруп алышчу. Чоң-чоң фестиваль, иш-чараларды алып барарда сахнага чыгаргысы келбей жолумду торогондор болду. Бир ирет "Ысык-Көл кечтери" деген фестивалды алып барып калдым. Биринчи күнү жакшы эле чыккам. Экинчи күнү мени алып баруучулардын тизмесинен чийип салышыптыр. Фестиваль башталаарда эле Эрмек Нурбаев келип "Cени тизмеден чийип салыптыр, бирок кабатырланба, менин сөзүмдү ал, мен болсо кол чабыңыздар деп турам" деген.
Мына ушундай нерселер да өткөн. Мен ал кишилерди жакшы билем. Бирок сынган жокмун, тескерисинче быштым, такшалдым, курчудум.
— Бир жолу телевизор карап отуруп, айылыңызга барып ата-эне, бир туугандарыңыз менен тартылган видеоматериалды көрүп калдым. Ошондо атаңызды барып мойнунан кучактаган жерин көргөндө жашыган элем. Атанын баркын көзү өткөндө билет турбайбызбы...
— Ал видео көп адамды ыйлатты. Азыр да эстеп көзүмө жаш тегеренип кетти. Атам 84 жашында дүйнө салды. Бирөөгө да катуу айтпаган, баарын кечирген, эл адамы болчу. Бүгүн болгон таарынычты бүгүн кечирчү. 80ден өтүп калганда улак тартып, өмүрү таңкы саат 5тен кеч турбаган адам эле. Арак ичип келсе да таңкы 5те туруп кетчү. Эмгекчил, мээнеткеч жан эле. Убагында жаштык менен билбей "атам үйгө аны-муну алып келбейт" деп таарына берчүбүз. Менин кайсы окуу жайда окуганымды деле билбей калды. Кийин чоңоюп психологияны окугандан кийин аны түшүндүм. Бири-бирибизди кечиришип, жакшы күндөрдө кеткенине кубанычтамын.
— Ошол видеодо 100 жаштан ашкан таенеңизди да көрсөттү эле. Негизи эле үйдө чоң ата, чоң апа, таене, таяталардын болгону кандай жакшы. Алардын айткан сөзү өзүнчө эле насаат, тарбия эмеспи.
Илгери таенем "ал кишиге кантип сөз тийгизебиз" деп айтчу. Элестетиңиз, мурда аялдар эркектерге, улууларга сөз тийгизчү эмес. Азыр керек болсо эркектерди чаап ийгенден кайра тартпай жатабыз. Демек, аялдар ордубузду унутуп баратабыз. Аларды көтөрмөлөгөндө гана өсөрүбүздү моюнга алуу керек.
— Антейин десең айрым эркектер өздөрү майдаланып кеткендей...
— Биз майда кылып салдык. Жанталашып "сенден көп акча табам" деп кыйын болуп, башына чыгып атпайбызбы. Сыйды билбеген эркектер да бар. Бирок көп учурда аял ордун билип, эркекти сыйлаганда гана алар өзүн коомго керек деп санап, өсөт.
— Кесибиңизге байланыштуу суроо узатсам. Алып баруучулук кесип баары бир жаштык, сулуулукту талап кылат эмеспи. Жашыңыз өткөндө сахнадан четтеп калуудан коркпойсузбу?
— Акылдуу адам өз ордун, дараметин билет. "Жаш, сулуу көрүнөт элем" деп сахнаны бербей жүрө берген туура эмес. Улуу улуудай, кичүү кичүүдөй болушу керек. Байкасаңыздар, акырындык менен окуучуларыма сахнаны бошотуп жатам. Алар менен теңтайлашып жүргүм келбейт. Кезинде мен да билбестик кылдым, бирок көп ийгиликке жеттим. Негизи аялдар бир нерсени далилдегенди жакшы көрөбүз. Бирок кеп карьера же сахнада эмес экенин азыр түшүндүм. Бул жашоонун маңызы бактылуулукта. Ал эми бактылуулук — бардык нерсеге шүгүр кылуу.
— Биринчи жолдошуңуз менен жашап жүргөндө азыркыдай көз карашта болсоңуз ажырашмак белеңиз?
— Жок, ажырашмак эмесмин. Чынын айтсам, ал убакта батирден батирге көчүп тажагандан үй, унаа алгым келген. Бир нерсеге бат жетким келген. Ал убакта максималист экенмин. Тоону томкором, ойду омкором деп өрт болуп күйүп тургам. Жашоодо аксадым, бирок ал мага карьера жасап берди. Бирөө болбосо, бирөө болот экен.
— Азыркы жолдошуңуз Максат Надырбеков сизден кичүү экенин билебиз. Колуңузду сураганда кандай кабыл алдыңыз, көпкө ойлондуңузбу?
— Жок, көпкө ойлонгон жокмун. Анүстүнө апам дагы "Бирөөнү кармап турмушка чыксаң боло, тойдон чыгып келе жатканда бирөө торойто чаап кетпесин" деп санааркай берчү. Колумду сурагандар деле көп болгон жок. Мени бой көтөргөн кыз, бул мага күн көргөзбөйт деп ойлошчу го (күлүп). Бирок андай эмес, ар бир адамдын ачкычын таап алсаң, ал сага жакшы аял болуп берет. Максат: "Ашып-ташкан байлыгым деле жок, бирок мен сизди бактылуу кылам", - деп туруп алды. Акча адамды бактылуу кылбайт, тобокел кылып колун кармап кете бердим.
— Үйдөгүлөр кандай кабыл алды?
— Баары каршы болду, дүйнө каршы болду. "Ал сага үйлөнүп, атак-даңкка жеткенде таштап кетет" деп айткандар чыкты. "Мейли, таштаса аны да көрөйүн" дедим. Анткени баарын убакыт көрсөтөт. "Жаманга өмүр бою кор болгончо, жакшыны бир кайрылып өпкөн артык" деген апамдын жакшы сөзү бар. Максат сөзүнө турат деп ишенем.
— Баса, кеч болсо да куттук айтып коелу. Бешик бооңуздар бек болсун! Кызыңар кандай чоңоюп жатат?
— Кудайга шүгүр, баары жакшы.
— Көптөн күткөн наристеңиздер...
— Ооба. Бирок наристем тууралуу деле көп айткым келбейт. Баары жакшы. Мага окшоп балалуу болгусу келип жүргөндөр үмүт үзбөсө, сөзсүз балалуу болушат.
— Биз билгенден сиз алып баруучуларды даярдаган мектеп ачып, андан бир топ алып баруучу, журналисттер тарбияланып чыгып атат.
— "Нур" мектебин биринчилерден болуп бүтүргөн окуучуларыбыз мамлекеттик иш-чараларды алып бара башташты. Демек, бул жакшы көрсөткүч. Ал мектепти кыйындыгыман ачкан жокмун. Көп нерсени кошо үйрөндүм, акыл топтогонго жетиштим. Бир жолу телевидениеде иштеген бир эже "Нурзат, сен мектеп ачыптырсың го" деп сурап калды. "Ооба, эже" десем эле "Биринчи өзүң үйрөнүп албайсыңбы" деп басып кетти. Аябай жаман болдум. Жанымда Эркин Рыскулбеков бар болчу, ыйладым. Ал мени сооротуп "А киши бул тармакта 40-50 жыл иштеди. Өзүнүн билими өзү менен кетет. Билген нерсени бөлүшүш керек. Сен туура эле кылып жатасың" деген. Чын-чынына келгенде мен ал мектепте сабак деле берген жокмун. Ишин мыкты билген кесипкөй адистер, мугалимдер сабак берди. Мен болгону менеджердин милдетин аткардым. Көрө албагандар гезиттерге чейин "Ушу кенедей кыз эмнени үйрөтөт экен, ашмалтайын чыгармай болду" деп жазып да жүрүштү. Кулагымды жапырып иштей бердим. Элге "ушак, каралоо сөздөргө убактыңыздарды коротпоңуздар" деп айтаар элем.
— Ал мектепке алып баруучу болгусу келгендин баары окуй алабы?
— Башында балдар-кыздарды кастинг менен алчубуз. Бир күнү бир бала келип "Эже, ушуну менен үчүнчү жолу келип жатам. 25 жаштамын, ширетүүчү болуп иштейм. 9-класстан кийин окуган эмесмин. Азыр китеп окуп, өзүмдү өнүктүргүм келет, бирок эмне китеп окушту билбейм" деп жатпайбы. Анда чогуу иштеген эже "Жогорку билим ала албай калган, тигүү цехинде, базарда иштегендер канча" дегенинен кастингди жоюп салганбыз. Азыр биздин мектеп алып баруучуларды эле даярдабай, өзүн-өзү өнүктүрүүгө басым жасап калды. Мектеп "Ораторлук чеберчилик жана инсандык өнүгүү" деп аталат. Башкача айтканда, мотивация бере турган жай. Ал жакка 40-50 жаштагы аял-эркектер да, жаштар да келе алат.
— Мотивация деп калдыңыз. Азыр адамдар бири-бири менен аз баарлашып калды. 5-10 жылдан кийин ар бир адам психологго муктаж болуп калса керек...
— Азыр эле муктаж. Мурда психологго баргандан эл уялчу. Убагында мен да баргам. Ошол адамдардын жардамы менен өзүмө келгем. Анын эч уяты жок, муну моюнга алышыбыз керек. Аялдар азыр күлүп, бир айда бир жолу күйөөбүздү ээрчитип тойго барган менен ичибизге ит өлүп калган. Андай үй-бүлө толтура. Инстаграмдан канчалаган аял көйгөйүн жазат, кеңеш сурайт. Ушундан улам биз жакында "Энелер мектеби" деген борбор ачканы жатабыз. Ал жакта аялдарга кыргыз тилдүү психологдор сабак өтүп, кеп-кеңешин берип, баарлашат. Мындан сырткары, Жазгүл Жаманкулова деген кыйын адам бар. Ал азыр "Нур" мектебинде коуч болуп иштеп келет. "Тың кыргыз" деген абдан керектүү китеп чыгарды. Көп адамга пайдалуу болот деп ойлойм. Ошол адам дагы энелер мектебинде тренинг өтөт.
— Ийгиликке жеткен адам катары жаңы өсүп келе жаткан муунга кандай кеңештерди берет элеңиз?
— Азыркы жаштар кыйын. Аларга кеңеш бербесең деле өздөрү билет. Көздөгөн нерсесине жеткен, бетке айта алган, өз маселесин чече алган өрт жаштар келе жатат. Ушунуңардан жазбагыла, болгону китепти көп окугула деп гана айткым келет.
— Китеп көп окуйм деп калдыңыз. Сизге жаккан чыгармаларды да атай кетесизби?
— Жогоруда экономистти алып баруучу кылган китеп деп айтып кетпедимби. Окуучу кезде китепти аябай көп окудум. Ошол запас менен 10 жылдай иштедим. Тамада болуп жүргөндө китеп окуганга убактым деле жок болчу. Акыркы үч жылдан бери кайра китепти колго алып, бошоп, каңгырап калган жан дүйнөмдү толтуруу менен алек болуп жатам. Бала менен отурсам да китеп окууга убакыт табуудамын. Анткени үч баласын уктатып, төртүнчүсүн бешикке бөлөп коюп китеп окуган энелерди билген үчүн шылтоо айткым келбей калды. Негизи эле кыргыздар наалыбай, анан шылтоо айтпай калганда оңолобуз.
"Сынган кылыч", "Келкел" романдарын окугандан тажабайм. Мындан сырткары, "Айтматовдун чыгармачылыгы жана жашоосу жөнүндө факты жана цифралар" деген китеп да абдан жакты. "Каар заман", "Тың кыргыз" китептерин да айта кетпесем болбойт.
— Азыр алып баруучулардын баары эле тамада болуп кетти. Байкасак, сиз көбүнчө аттуу-баштуулардын жакшылыктарына кызмат кыласыз?
— Алып баруучу болуп иштеп жүргөндө той алып барууга сунуш түшүп калды. Карасам акчасы жакшы экен. Атайын аттуу-баштуулардын тоюн алып барам деп тандабайм. Белден ылдый нерселерге басым жасап, оюн деле көп ойното бербейм. Ошол себептен балким мени "скромный" адамдар тандайт болуш керек. Бири-биринен угуп, алып барганымды көрүп, анан чакырышса керек.
— Азыр таптакыр той алып барбай калдыңызбы?
— Бирин-серин чыгып турам. Бирок мурдагыдай эмес. Мурда айдын 1инен 30уна чейин жаным тынчу эмес.
— Гонорарыңызчы?
— 600 доллар. Кээде андан ашык төлөгөндөр болуп калат.